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刘志进泛太平洋管理研究中心主席

(曾任诺基亚中国公司高级副总裁、爱立信中国公司高级副总裁,创办爱立信中国学院并担任首任院长)

长垣集团董事长刘小英

(诺基亚在中国最早的代理商之一。他先后获得了飞利浦、阿尔卡特等国际知名电信品牌的代理权,熟悉诺基亚的经营战略和市场运作手段)

向立刚是中国通信业的著名观察家,也是Feixiang.com的首席执行官。

(通信世界周刊创始人,中国通信行业著名观察家,《通信世界》杂志前社长兼总编辑。(

蓝色客人:

王煜全开放联盟的创始人

(多年来,我一直在跟踪诺基亚和许多it公司)

申银nta创新传播组织创始人

《财经》杂志执行主编何刚

主持人:观众朋友们,大家好,欢迎来到反对者辩论。我是王锴。最近,每个人都刚刚看到一小块。最近,网上很多朋友都很怀旧。有些人可能会怀念激情,而有些人可能会怀念声音。

你听到了,这种声音在我们的生活中经常响起,但不可否认的是,诺基亚似乎已经逐渐失去了它作为市场宠儿的地位。诺基亚会倒下吗?今天,我们就这个问题进行辩论。如果你想参加我们在会场外的讨论,你可以登陆www。wo .com .请加入我们的讨论,诺基亚是如何衰落的?你为什么离开这样的静修场所?有人说,在苹果推出iphone之前,诺基亚就走下坡路了,诺基亚是否被苹果打败了。这是我们讨论过的辩论。掌声欢迎来自Red的第一位嘉宾,前诺基亚中国公司高级副总裁、泛太平洋管理研究中心主席刘志进。

央视《对手》:诺基亚会倒下吗

刘志进:今天,我心情沉重地来到现场。我想说打败他有很多原因,但我想考虑一下。近年来,一个是苹果,另一个是谷歌的安卓。我认为这两个是明显的原因。

主持人:谢谢。请就位。请为蓝色的第一位客人鼓掌。他是王煜全开放联盟的创始人。玉泉兄用一句话表达了你的观点。它被苹果打败了吗?

王煜全:我想我应该为今天的失败负责。

刘志进:我在诺基亚的时候,诺基亚是一家非常有创业精神的公司。有一个小故事要和你分享。当时,《财富》杂志、《福布斯》和《商业周刊》都刊登了诺基亚手机或首席执行官的封面故事和巨幅照片。他当时告诉我,我们不需要看这些杂志。我们没有这么成功。十年前,诺基亚的高层领导去了整个中国团队,以保持企业家非常谦虚和低调的态度。我说过诺基亚可能会被苹果或谷歌的安卓打败。事实上,这并不是说诺基亚没有远见。2001年,它提出了一个概念,当时有一个愿景声明。我们认为未来的社会和未来的全球社会应该是一个叫做(英语)的移动信息社会。

央视《对手》:诺基亚会倒下吗

手机操作系统中的芯片变得非常便宜。今天,一个手机芯片可以通过把最便宜的1200元加到一部智能手机上达到最低的成本,而在过去智能手机的价格是几千美元。当苹果在2007年推出一个系统时,它实际上把手机变成了一台小型电脑,实现了电脑的功能,这是最大的转折点。在此基础上,谷歌的安卓系统采用了开放平台。例如,苹果公司给你完全免费的,这是一个开放和缩小的个人电脑。应该说,诺基亚输掉了这场战斗。

央视《对手》:诺基亚会倒下吗

王煜全:举三个例子。首先是诺基亚的手机设置,它成功地导致了竞争对手的差异化。你不能习惯使用诺基亚然后换摩托车,但是这款手机被很多大型手机彻底打败了。但是,诺基亚最早开发的手机不能完全应用,也就是说,它不能放弃当时的优势。这是第一点。其次,他首先玩无线应用,但无线应用是一样的。他一开始做基于控制的无线应用,允许每个人在手机上放很多应用,但是这个应用应该由我来控制。例如,地图软件感觉很好买和安装,这是我的。现在,这与安卓提倡完全开放的生态竞争的理念完全不同,这表明他不会放弃对他原来的通信公司的控制,而强调用户管理的思想。

央视《对手》:诺基亚会倒下吗

最著名的例子是,手机有一个叫通信优先的功能。不管你是在玩游戏还是听音乐,只要你一到达,手机就会被打断,但iphone认为你在玩游戏,这可能比打电话更重要。这表明诺基亚的颠覆性还不够。第三,营销渠道,诺基亚有一个特点。我们在大城市做广告,看到诺基亚最好的手机。有什么问题吗?现在不是每个人都这样玩。现在,iphone倡导一种新的营销理念,这就是所谓的大片营销。也就是说,营销手机和营销大片没有什么不同。首先,它爆炸和爆炸广告,这形成了每个人的期望,这款手机将上市。一旦它上市,每个人都会排队购买,几个月后他们就买不到了。当热卖季节结束时,三线和四线城市买不到手机,他们开始为下一轮手机制造动力。这是一个大型模型,是对传统诺基亚模型的颠覆。此时,诺基亚不愿意将自己的型号换成新的。诺基亚以前的成功现在成了失败的导火线。

央视《对手》:诺基亚会倒下吗

主持人:好的,谢谢你,谢谢你,王煜全。以前的成功成了现在失败的导火线。以前的成功恰恰是现在犯的错误,被我自己的错误打败了。现在自由辩论开始了,是错误导致的失败还是对手用刀子和刀子的攻击?

刘志进:在过去的十年里,诺基亚在低端手机方面确实做得最好。因此,在亚洲、非洲和拉丁美洲等发展中国家,诺基亚的份额非常高,十多年来一直非常高。因此,低端市场的优势,高端市场始于2006年和2007年,苹果在2007年推出了iphone,而高端市场形成了新的智能手机。当时,由于赛班系统不是基于计算机平台开发的,而是基于通信工具开发的,所以诺基亚有其固有的缺点。高端受到苹果和安卓系统的挤压。华为、中兴和印度的许多低端制造商出现在终端上。他们卖一部手机50美元,现在他们可以卖一部手机20美元。高端秋收,就像我认为智能手机不拥有一样,不能完全归咎于诺基亚自身的失败。

央视《对手》:诺基亚会倒下吗

王煜全:如果整个行业都完蛋了,你不能责怪诺基亚,但事实并非如此。htc最近势头非常强劲,其市场价值超过了诺基亚,iphone也超过了诺基亚。这意味着什么,它表明市场是有希望的,但是传统的游戏方式已经过时,新的游戏方式需要重新掌握。关键问题是诺基亚是否预见到了新的变化。我们说他应该预见到这一点,因为第一个变化并没有在今天到来,那就是2007年的iphone。其次,从产业链上来看,我们都知道北电朗讯很早就衰落了,运营商在西方也不好过,包括现在有越来越多的语音通信公司和应用在里面,所以一切都表明无线互联产业链正在发生一场革命。在这个时候,如果我们继续使用旧的机器,进行有限的创新,我认为我们可以预见我们自己的衰落。

央视《对手》:诺基亚会倒下吗

刘志进:今天,很多人都没有意识到笔记本电脑和手机的重要性。五年前当我问这个问题时,我相信90%的人会说笔记本电脑很重要,但今天我可以告诉你,包括乔布斯在内的许多知名it企业领袖都会异口同声地说,手机的重要性将越来越超过电脑的重要性。为什么?因为智能手机有100%的时间和你在一起,笔记本电脑,包括像ipad这样的平板电脑,有30%的时间和你在一起。随着芯片功能的不断增强,智能手机拥有越来越多的功能,并且100%的时间都和你在一起,这比过去简单的通讯功能要重要得多。

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刘志进:我想诺基亚早在五年前就应该意识到这个问题,因为移动互联网这个概念本身就是诺基亚提出来的。我认为这个问题在过去的五到六年中已经出现,我认为这是企业执行力和落地能力的问题。

王煜全:但是,问题是,如果继续以前的一步一步淘汰,农村淘汰的方法就不会持久。至关重要的是要在互联网模式上做出革命性的改变,一步一步地抛弃以前的模式,当你出现的时候,给出最新最好的风格。另一个关键不是诺基亚没有资源和革命,也就是说,它没有行动,安卓手机什么时候推出,为什么每个人都认为安卓是一个趋势,诺基亚说你是一个趋势,我不会和你玩,这是一个大问题。

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刘志进:业内人士认为,诺基亚应该尽快采用安卓系统。我认为这代表了一种观点,而另一种观点认为它不能采用安卓系统。原因是什么?原因是诺基亚习惯于做老板,有自己的系统,就像这样。

刘志进:我不同意苹果公司如此强大以至于没有人能抗拒他的说法。我认为这是企业发展的正常状态。这就像看看20年前的今天的ibm。这就像十年前看着Woma。美国零售业不是Woma最大的。在此之前,我们已经看到了很多,手机行业也是如此。个人电脑行业有康柏电脑,包括惠普。每个人都有艰难的经历,但是互联网的出现使得消费者消费需求增加。现在全世界都意识到了移动互联网的重要性。我们晚上用手机聊天,手机分为三种类型。与过去诺基亚的低端、中端和高端不同,我们将它们分为三类,一类是傻瓜机器,另一类是特殊机器。例如,它被用来发送短信,也用来发送电子邮件,比如黑莓。第三类是智能手机。过去三年来,每个人的智能手机都将电脑的功能转化为基本需求。因为每个人都有基本的需求手段,所以在过去的两年里,世界智能手机的增长率是35%到40%,这太可怕了。去年,在澳大利亚销售的手机中有一款是智能手机,在美国销售了5.5部,与中国相似。

央视《对手》:诺基亚会倒下吗

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